iDent или Dental Pro?

Идеи других предпринимателей

Уже оставляли такое)

Я не уверен, что на них это сработает. Им вообще мнение их Клиентов, то есть нас, безразлично

Давайте организуем забастовку)

Мы с удовольствие пользуемся dental pro. Пересели на него как раз с ident. Очень довольны.

> пользуемся dental pro

Они в последнее время и правда стали получше работать. Стабильнее. И система эволюционно улучшается. Появляется новый полезный функционал, отчеты.

> Появляется новый полезный функционал, отчеты.

Отчеты нас в дентал про интересуют в меньшей степени, хотя это тоже важно. А вот опция настроить медицинский бизнес-процесс так, что бы он неукоснительно соблюдался в моменте и в итоге повышал количество комплексных планов - это приоритет.

> dental pro. Пересели на него как раз с ident

База норм перевелась?

Мы тоже на ДенталПро, программа супер

Чуть бы дополнил пожелания:
- список документов, которые подписаны пациентом. Чтобы в карточке пациента можно было бы посмотреть какие ИДС и др. Документы подписаны с человеком и когда. *в карточке пациента добавить вкладку (Дополнительно - все равно как назови) которую можно настраивать как хочешь - по принципу например строки с названием слева - назовем Документы - и на выбор (строка, поле, выпадающий список, просто галочки) справа рядом и самому его настраивать. Туда можно вшить и комментарии по пациентам, которые они "случайно могут увидеть", и сделать любые поля - договора, года, ндфл, идсы, и кучу всего что хочешь) - было бы очень функционально и гибко и мы сами бы решали для себя много вопросов и хотелок. Ну и соответственно можно было бы например какой-то собственной интеграцией передавать значения этих полей в СРМку - например в АМО, как и другие стандартные их поля.*

- возможность отключить стремление программы закрыть долг пациента любой ценной, при окончании его посещения. Сейчас в окне перед оплатой всегда отображается сумма долга пациента и иногда происходят казусы и приходится через поддержку отменять погашения долга. Было бы здорово добавить функцию, чтобы программа всегда ставила 0 в конце приема и администратор бы уже сам вбивал необходимую сумму.
*Возможность выбора переменных - например 0 ставить всегда, или только при условии если у пациента есть долг, если есть долг и он объединен в семью и прочее*

- "двойной, тройной вид" услуг в прейскуранте. Настройка например по ролям (врач, админ, пациент). Врачу, например, отображается наименование услуги с каким то внутренним описанием дополнительным. Для админа что то другое можно написать. А при пробитии у пациента в счете будет все просто - например КОД, лечение кариеса с постановкой пломбы. Или пульпит и т.п. И все это просто привяжется к коду по МКБ

- Ставки ЗП - Учет времени, например ассистентов. В айденте фиксируется начало приема и его окончание. Было бы неплохо сделать возможность настроек разных ставок ЗП на основании времени фактического приема и "простоя". Например запланировано 2 часа на прием, а справились за час. При работе с пациентом ставка Х2 а при "простое" Х.

ДенталПро странная программа, не увидел для себя существенных плюсов.

У меня есть несколько знакомых, кто устали от ДенталПро и перешли в АйДент
Говорят, что у Дентал Про неудобный интерфейс. Значит они еще в 1С не работали :-D

Если мне не изменяет память, еще ни разу не встречал, у кого бьются цифры в денталпро

> еще ни разу не встречал, у кого бьются цифры в денталпро

Это их слабая сторона. Сильная - автоматизация внутренних процессов

Так если цифры не бьются, то как дальше? Мы ж по цифрам решения принимаем.

> если цифры не бьются, то как дальше?

Конкретно у нас - финансовые цифры бьются, цифры по учету пациентов (первичные, повторные и тп) и вообще цифры про маркетинг - не бьются. Но у нас весь маркетинг в б24. Цифры про маркетинг не бьются из за миграции базы: для дентал про - это все первичные пациенты, а для нас то - это уже вторичные и третичные

А ДенталФоВиндовс пробовали? Я сравнивал разные МИС, мне показалось, что у них тоже выстроено всё более менее нормально. Но нужно погружаться и пробовать, на поверхности нюансов не увидеть. И тоже неудобный интерфейс, интуитивно непонятен, нужно привыкать. У Дентал Про похожие функции, как помню. Меня как-то обратная связь от знакомых оттолкнула погружаться глубже в эту МИС

Внедрение — самое сложное. Особенно с возрастными Врачами... Мы сейчас на этапе обучения. Потом тоже будем обрубать АйДент одним днём

По итогу 3-х месячной работы в Дентал Про и возврата на айдент, я для себя заключил следующее: в нашей клиники массовый прием - 40-50 приемов на 4-х креслах в смену 12 часов. Сам я периодически веду прием в двух креслах с двумя ассистентами. У нас много терапевтического и профилактического приема. В такой концепции прокликивать каждую реставрацию по воронке - излишне. В клинике практически отсутствует продажа как таковая, кураторов нет, контроль слабый. Программа интуитивно не понятна, интерфейс слабочитабельный, логика работы требует многократного прояснение. Управленческие ресурсы ограничены)
Концептуально считаю, что нужно двигаться в сторону упрощения и увеличения производительности труда. Не увидели как нам может в этом помочь ДП.

Я работаю по маркетингу с несколькими клиниками, некоторые из них уже перешли на ДенталПро. Цифры по отчетам стали верными, после того, как они стали правильно пользоваться функционалом. Если говорить про автоматизацию и учет и принцип работы с пациентом из одного окна - это лучшая программа, что сейчас есть

> Говорят, что у Дентал Про неудобный интерфейс. Значит они еще в 1С не работали

Вы говорите про 1С стоматологическая клиника? Мы планируем перейти на нее с Адента. По сравнению с Адента она точно лучше!

> Вы говорите про 1С стоматологическая клиника? Мы планируем перейти на нее с Адента.

Она кажется суховатой. А так это лучшее решение, если есть свой айтишник. Ведь нужны ресурсы для её содержания, поэтому она подойдёт лишь большим Клиникам, кто перерос все существующие МИС и нужно что-то своё. Я сам не работал в ней, лишь со стороны видел, обратную связь такую дали)

> перешли на ДенталПро. Цифры по отчетам стали верными, после того, как они стали правильно пользоваться функционалом.

Поддержку Вас. Мы открыли клинику с нуля, у нас не было проблем с миграцией баз данных (именно больших объемов), DentalPRO на мой взгляд сама удобная по вхождению. А так же гибкости саппорта и возможности создавать необходимые отчеты.

> у нас не было проблем с миграцией баз данных

А как у вас клиника называется, в каком городе?)

Петербург

Тоже выбираем МИС, для клиники новой в Воронеже скорее всего поставим ДенталПро, как самую прогрессивную. И с нуля все сделаем правильно

Про принцип одного окна - соглашусь. По маркетингу - может у нас просто руки не дошли до новых отчетов. Нам это и не принципиально, ибо с давних пор б24 отлично все собирает. У нас тоже в нулевых клиниках никаких проблем нет. Ибо сразу сажаем на ДП.

> она подойдёт лишь большим Клиникам, кто перерос все существующие МИС

Мне кажется, имеет смысл рассматривать МИС совместно с бюджетом клиники. Если у вас выручка в месяц как у Антона с Павлом, то стоимостью МИС можно пренебречь. А если вы с нуля открыванием, то платить по 18-20000 в месяц за ДенталПро/Айдент - возможно не самое правильное решение. Может быть лучше начать с более бюджетной системы, и если упретесь в ней в потолок возможностей - уже тогда искать что-то под ваши запросы.

Коллеги, добрый день! нашей клинике 20 лет, из которых 17 лет работали и в инфоденте, полгода промучились с Ident, уже полтора года работаем в Dental Pro.


Программа объемная, имеет много функционала, но если её использовать не по назначению и дополнительно вести другие CRM, таблицы, то нет смысла переходить.

У нас стояла задача максимально ускорить работу всех отделений, запустить удалённый колл-центр, подключить IP телефонию и мессенджеры. С этим прицелом и брали ее.

Что нравится:
постоянное обновление и добавление новых модулей,
супер быстрая работа тех поддержки,
база знаний и неограниченное количество обучений ( по всем вопросам )
Работать удаленно в любой точке мира!
Можно запросить любой отчет, под тех задание ‘

Знаю, что не у всех хватает терпения и сил ее внедрить!
Это так… Ну и правильная мотивация команды

Хотел бы обратить внимание на то, что у DentalPRO существует версия DentalPRO LITE созданная как раз на такой случай. Функционал проще, внедрение быстрее, цена вдвое-втрое ниже. И при этом база данных полностью совместима со старшей версией PRO. Таким образом можно начинать с простого, а по мере роста клиники переходить на продвинутый вариант. И никаких лишних затрат на ранней стадии и нет сложностей со 100% миграцией базы данных в момент роста. И да, за LITE версию предоплата составляет 1 месяц. Не полгода-год сразу.

> у DentalPRO существует версия DentalPRO LITE

Да, только при этом склада нет, зарплаты не считаются, зубе технической нет , и прочего - все за отдельную плату. И если все это подключить, то и получается уже нормальная цена. И ещё настройка первоначальная - ты вроде уже заплатил деньги, а работать не можешь , несколько недель ещё не пойми чем занимаются люди - а называется настройка и развертывание.

Для небольших клиник ДенталПро, на мой взгляд, абсолютно не подходит в силу дороговизны и негибкой ценовой политики. Равно как и Айдент.

> Да, только при этом склада нет, зарплаты не считаются, зубе технической нет

Ну нет, тут уже надо определиться или к умным или к красивым. Если нужны все функции сразу, то за 2,5 тыс/мес сверху функционал по служебно-хозяйственным модулям уравнивается со старшей версией. Если это слишком большие деньги для клиники (серьезно?), то логично снизить требования к программе и ее функциональности.

Я бы предложил взгляд с такого ракурса:
1) есть клиники, которые завязаны на враче основателе, и по сути не являются предприятием. Скорее, аналог частной практики. И тут - тетрадь с ручкой вполне подойдут.
2) есть клиники, которые уже являются бизнес системами или хотят раньше или позже стать системным бизнесом, устойчивым в долгосрочной перспективе. И вот таким - цифровизация и автоматизация прям показана однозначно. И тут ДП - лучшее решение, однозначно. Другой вопрос, что ДП - это универсальный комбайн. И как его заточить, так он и будет ехать. Отсюда вывод - точить нужно правильно.
Это как со спорткаром - картошку на нем возить на рынок - такое себе удовольствие, а вот по трассам скоростным гонять - самое оно. Но и самому нужно быть готовым.

На рынке навалом продуктов, которые предлагают тот же функционал за меньшие деньги. Мы не выбираем среди версий Дентал Про, а выбираем каждый оптимальную МИС для ваших задач.

Если следовать вашей логике, то лучшая в стране стоматология для среднего пациента это не та, где самые лучшие доктора, новейшее оборудование и высокие стандарты оказания помощи. «Ведь на рынке навалом клиник, кто тоже ставит пломбы и коронки»(с)

Мы тоже идём в сторону системы и цифровизации, достаточно продвинулись в этом направлении, но пока не упёрлись в потолок существующей системы, поэтому менять ее и переплачивать не вижу смысла в данный момент.

> Я бы предложил взгляд с такого ракурса:

Точили-точили и не заточили… Когда покупаешь ПРОДУКТ он должен быть готов к использованию!

Любая CRM это же не суть процесса, а только его форма.

Если ее процессы ложатся на суть Ваших бизнес процессов и усиливают их, а главное окупаются - то эта CRM вам подходит. Единственный критерий с точки зрения бизнеса - чтобы Вы стали богаче в чистой прибыли.

Поэтому тут в связи с огромным разнообразием бизнес процессов могут быть разные мнения. Поэтому предлагаю порадоваться за тех кому программа подошла, а также и за тех кому нет и кого усилила другая программа. Вопрос сильно индивидуален.

У всех у нас что-то в бизнесе идет хорошо, а что-то не очень, и это по-большому зависит от нашего мировоззрения и в этом уникальность каждого из нас как руководителя/владельца бизнеса. Я постоянно в разъездах/путешествую и именно сейчас вдали от дома, с телефоном в руках я могу видеть не просто расписание, но и отчеты по работе клиники, именно в этот момент находясь на Эльбрусе я могу например поменять врачу план на месяц, посмотреть статистику по звонкам, просмотреть отчет по каждому пациенту за любой день, по каждой первичке откуда они пришли, сколько пациентов отменило запись и т.д., просто ткнув пальцем приложение на телефоне. Я давно не беру ноутбук с собой в поездках как многие из нас. Для меня лично, степень свободы важнее и это главное, поэтому и сделал выбор в ДенталПро. Всем добра

> в этот момент находясь на Эльбрусе я могу например поменять врачу план на месяц

100% я уже так привык к распределенной команде и удаленному управлению, что перестал это замечать и ценить, как воздух. А вы напомнили. У нас 4 клиники в разных городах, команда управления - вообще в Москве. Сейчас руководитель одной из действующих клиник переезжает в другой регион открывать следующую, оставляя за собой управление предыдущей. Я вообще ума не приложу - как это было бы возможно без Дентал Про а нашем случае

Такое ощущение, что сегодня день продаж Дентал Про)))

Какие еще преимущества вы видите для себя в использовании ДенталПро?

> преимущества вы видите для себя в использовании ДенталПро

1) автоматизация медицинских стандартов и жесткая дисциплина их контроля и исполнения. Фотопротоколов до ДП - 20%, сейчас 100%, КТ до ДП - 10%, сейчас почти 100% первичных пациентов, не считая контрольных снимков на этапах.
2) решение проблемы составления, презентации и продажу точных комплексных планов лечения. Сейчас из за принципа одного окна у доктора или докторов нет шансов что то «не увидеть», «забыть», «не направить» и тп. Если раньше терапевты, например, могли только терапевтические планы составлять, просто потому, что эти самые планы и их корректность невозможно было контролировать, то сейчас главный врач из любой точки мира каждый день заходит в карту каждого пациента смен и по скрин кт и фотопротоколу проверяет и утверждает план лечения. Когда доктор знает, что за ним контроль - то он сразу делает по уму.
3) автоматический расчет зп (мелочь, но приятно)
4) быстрая адаптация новых сотрудников под наши стандарты. Они работая в программе имеют 0 шансов делать по принципу «я художник, я так вижу».
5) удобное управление внутренними задачами
6) перевод клиники в режим автопилота. У нас есть клиника в пригороде областного центра одного. Эта клиника пару лет точно работала без руководителя на месте. И хорошо работала

> 5) удобное управление внутренними задачами

Как руководитель работает с теми, кто не направляет на КТ или не загружает фото протокол в программу?

У нас таких нет. Новичку команда быстро и популярно объясняет, что здесь так принято. Все ж видят карты пациентов.

Вы когда внедряли это как проходил процесс? Как мотивировали?

Проходил так: 70% докторов мотали сопли на кулак, закатывали глаза в потолок и говорили «и так все хорошо, зачем эти вот ваши стандарты, КТ нужен не каждому». Мы просто сообщили что, через некоторое время ( с условного понедельника) мы выключим предыдущую программу и будем работать в ДП. Так и поступили. Потом было пару недель истерик, потом привыкли, теперь изо всех утюгов «как же это удобно». Часть уволилась, пришли новые

Программа не даёт закрыть визит без фото или кт? Или этот показатель привязан к KPI?

Это часть комплексной системы стандартов работы всех уровней. Например, KPI руководителя клиники у всех пациентов фото и кт. Из этого kpi руководитель контролит это в ежедневном режиме у врачей.

Здравствуйте, раз идёт обсуждение DPro, задам свой вопрос. Какие недостатки у встроенной Crm, по сравнению с АmoCrm?

Ну про достоинства всегда приятнее рассказывать, чем про недостатки ) Но попробую. Принципиальная разница между CRM и МИС в их назначении. CRM в большей степени про путь пациента до входа в клинику. МИС со встроенной CRM больше про ведение пациента от момента первого входа в клинику.
Поэтому, если в клинике хорошая загрузка, то дополнительную финансовую эффективность дает МИС со встроенной CRM за счет совершенствования процесса сопровождения пациента:
- дать наглядность
- своевременно напомнить или проявить заботу
- не допустить появления пациентов «потеряшек»
- дать инструмент для координатора лечения (если такие в клинике есть).

Если стоит задача увеличить поток первичных обращений, то стоит интегрировать AMO. Там масса инструментов маркетолога с тонкими настройками. Там больше возможностей отследить эффективность рекламных активностей и затрат на рекламу.

Пример элемента встроенного в DentalPRO инструмента CRM - это роль «пациент» в мобильном приложении. Те данные, которые оно транслирует из МИС крайне сложно транслировать из CRM (эти данные сначала должны туда попасть, а в МИС они просто накапливаются в рамках стандартного бизнес процесса).

А в АМО, например, можно выстроить массу воронок входящих обращений и активно «жонглировать» ими, перенаправляя ресурсы на более эффективные каналы.

А что по поводу блока ДМС? Если приходят прикрепления на 200-300 человек, есть ли возможность загрузить списки автоматом, а не вручную вбивать их всех.

> ДМС? Если приходят прикрепления на 200-300 человек, есть ли возможность загрузить списки автоматом

Такая возможность есть, инструменты массовой загрузки заложены в инструментарий МИС. Для московских клиник это важно, поэтому в свое время реализовали